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31 梁吴之争（第1页）

31梁吴之争

“这几年来，PD-1市场的大热，吸引了衆多国内外药企入局，都想分一杯羹！”宋纪东语速渐快，有一些激动。“对行业发展来说，有竞争是好事，但是一些新入局的企业为了抢占市场，‘杀价’非常狠，三四年前，PD-1单抗一年治疗费的市场均价在十万元左右，这是自费的价格，进入医保後，治疗费降到了五万，但去年进入PD-1市场的康大把这个价格又打了对折，一年治疗费只需要两万！现在市场是在倒逼我们把成本降到极致！”他扯着身上的衬衣，“可药物研发不是做衣服，10块和50块的布料，要怎麽选？”怎麽选？程心也想问。有“神药”之称却未能进入医保完全自费的进口ADC药物DS-8201，医保部分报销的传统化疗药多西他赛联合卡铂，还有完全免费的国産临床试验用药，她要怎麽选？顾晓英丶方锦丶张晶晶丶王阿姨……还有就诊时遇见的很多很多病友，在选择化疗方案时都面临着国産还是进口，医保还是自费的两难选择。对于绝大多数普通患者来说，经济能否负担很多时候是最重要，甚至是唯一的考量因素。几乎每一个患者在结完账离开付费窗口或自助机时，都会停下脚步，仔细核对账单上的医保报销比例和自费金额。开始治疗後，病房里大家聊的最多的就是“你用的什麽药？多少钱？”但每当听到病友用的是价格更昂贵的药物，或是自费药，进口药，又会暗暗担心自己用的药是不是效果不够好。这种担忧渐渐蔓延到整个病程接触到的所有药物上，从化疗并发症需要服用的消炎药丶退烧药丶止呕药，到复查核磁CT需要注射的造影剂，大家都在纠结用原研还是仿制，国産还是进口，低价是不是效果不好，高价又真的值得吗？程心没有料到宋纪东会把话说得这麽直白，他跟媒体打交道不多，没有考虑太多尺度的问题，跟他相比，梁肇元对行业的态度已经算“温和”的了。她还想知道像PD-1单抗这种已经纳入医保的药物，会因为成本控制承受多大的压力，便顺势把关注点引向科研投入，“我之前和梁总聊过一些研发…

“这几年来，PD-1市场的大热，吸引了衆多国内外药企入局，都想分一杯羹！”宋纪东语速渐快，有一些激动。

“对行业发展来说，有竞争是好事，但是一些新入局的企业为了抢占市场，‘杀价’非常狠，三四年前，PD-1单抗一年治疗费的市场均价在十万元左右，这是自费的价格，进入医保後，治疗费降到了五万，但去年进入PD-1市场的康大把这个价格又打了对折，一年治疗费只需要两万！现在市场是在倒逼我们把成本降到极致！”

他扯着身上的衬衣，“可药物研发不是做衣服，10块和50块的布料，要怎麽选？”

怎麽选？

程心也想问。

有“神药”之称却未能进入医保完全自费的进口ADC药物DS-8201该药2025年已进入医保，本文时间线从2023年开始，随故事发展推进到2025年和现实时间同步。，医保部分报销的传统化疗药多西他赛联合卡铂，还有完全免费的国産临床试验用药，她要怎麽选？

顾晓英丶方锦丶张晶晶丶王阿姨……还有就诊时遇见的很多很多病友，在选择化疗方案时都面临着国産还是进口，医保还是自费的两难选择。对于绝大多数普通患者来说，经济能否负担很多时候是最重要，甚至是唯一的考量因素。

几乎每一个患者在结完账离开付费窗口或自助机时，都会停下脚步，仔细核对账单上的医保报销比例和自费金额。

开始治疗後，病房里大家聊的最多的就是“你用的什麽药？多少钱？”

但每当听到病友用的是价格更昂贵的药物，或是自费药，进口药，又会暗暗担心自己用的药是不是效果不够好。

这种担忧渐渐蔓延到整个病程接触到的所有药物上，从化疗并发症需要服用的消炎药丶退烧药丶止呕药，到复查核磁CT需要注射的造影剂，大家都在纠结用原研还是仿制，国産还是进口，低价是不是效果不好，高价又真的值得吗？

程心没有料到宋纪东会把话说得这麽直白，他跟媒体打交道不多，没有考虑太多尺度的问题，跟他相比，梁肇元对行业的态度已经算“温和”的了。

她还想知道像PD-1单抗这种已经纳入医保的药物，会因为成本控制承受多大的压力，便顺势把关注点引向科研投入，“我之前和梁总聊过一些研发方面的问题，临床研究阶段占据了药物研发80%的费用支出，但仁衡的PD-1单抗已经获批上市多年，也纳入医保，一款市场成熟丶开始盈利的药物依然会面临资金方面的挑战吗？”

“药物获批，只是完成了一个阶段性使命……”宋纪东匆匆喝了口茶润嗓，继续解释。

“我们对PD-1的研究还有很长的路要走，PD-1单抗的耐药机制丶组合疗法丶生物标记物研究丶毒副作用问题丶可能的HPD问题肿瘤加速进展丶lgG半衰期的优化丶适应症的拓展，太多问题还没有解决，我们一直在加强和医院的合作，想去推动更多的多中心临床研究。医研企合作和转化医学这块虽然不是我负责，但是我也有参与过一些，梁总回国以後，除了研发和出海的工作，一直都在忙着搭建新的医企协同项目，把数据和问题从临床搬到科研，再反哺临床，转化研究对实现精准治疗有非常重要的意义，你如果有兴趣，可以在这块再跟梁总聊聊。”

程心想到那次梁肇元在肿瘤医院找周院长谈公事，不知道是不是所谓的“医企合作”项目？具体又涉及到什麽癌种，什麽药物，什麽合作方式？

职业瘾犯了，程心好奇心被勾上来，但这个话题离这次专题报道聚焦的医药出海有点远，她收了收心，继续聊回药物本身：“PD-1单抗是仁衡的拳头産品，也是您带着团队一手拉扯大的‘孩子’，选择切一部分权益出去，交给海外药企，您个人是怎麽看待这个决策的？”

宋纪东淡淡笑了笑，“怎麽说呢？我觉得这是发展的必然吧……国産PD-1药物已经走了十年历程，是时候晋级新的赛道了，出海一方面是为了缓冲集采带来的压力，另一方面也是为了围绕PD-1药物的组合疗法做进一步的临床研究，所以出海也能帮助我们在全球范围内开展临床试验，去探索……”

他说到一半，突然传来一阵敲门声，程心转头去看，梁肇元刚好推门进来，跟在他身後的，还有一位短卷发的青年女人。

梁肇元颔首和宋纪东打了个招呼，转头跟身後的女人做介绍，“镜界新闻的财经记者程心。”

“仁衡PD-1团队资深研究员陈恪宇。”他偏头看了一眼程心，声音带着恰到好处的疏离和客气。

陈恪宇很热情，主动和程心握手，“不好意思，刚忙完工作，本来想过来旁听一下宋老师采访，结果来晚了！”

“不晚不晚，我们刚好聊到国际多中心临床试验……”

宋纪东起身招呼两人一起坐下，转头向程心介绍，“小陈是去年加入我们团队的新骨干，回国前先後在OSU的Wexner医学中心和UT的MDAnderson癌症中心从事研究工作，她对开展海外临床试验这块有非常前沿的了解，我特别请她过来跟你聊一下PD-1的国际战场！”

“宋博士过奖了！”陈恪宇谦虚地摆摆手，“我们也是在摸着石头过河，说实话，国药出海遇到阻力很大，仁衡已经连续三年向FDA递交了PD-1单抗与甲帕艾尼的联合用药BLA生物制品许可申请，但反复被打回来，只能不断探索新的方法，新的模式。”

她坐在程心身侧，说到紧要处，微微探过身子，双手在身前比划，“我们之前开展的动物实验和晚期癌症联合用药试验显示，甲帕艾尼使用後的强化免疫窗口期内，配合使用PD-1单抗药物会提升缓解率，它们是消灭癌细胞的‘好战友’，但想要把这种双药疗法应用于更多适应症，就需要汇集不同族群丶种群的多样化临床数据，再运用到中国高发癌种的研究当中，但这条路光埋头实验室是很难走远的，不得不去做一些商业化的考量，借助资本市场的力量。”

陈恪宇停下来，把目光转向梁肇元，“梁总要带着我们闯关欧美，在商业利益和临床价值中做平衡，压力比我们更大，和Pyramid的协议条款真的是一项一项你来我往地磨下来的，很不容易。”

“其实谈不上什麽压力，行业浪潮到了，我们试试冲一下浪尖……”梁肇元靠在另一侧的单人沙发上，食指摩挲着表盘。

“药物研制不能局限于国门，一定是面向全球的，多族群的，国际化是所有国内药企的梦想，这条路在过去是一道选择题，但时至今日已经变成了必答题。从全球视角来看，我们不得不承认美国仍是创新的中心，并且拥有强大的资本市场和支付系统，所以我们更不能停滞不前，更需要走出去，深度接轨世界，去参与全球范围的合作与竞争。”

他眉心渐渐拧紧，视线锁住程心的双眼，似乎想通过这样的方式让她领会他的野心，“中国药企的MNC之路还非常漫长，但今天不走，明天就会距离更远，总要有人走在前面，总要有人敢去做这个疯子。”